středa 13. června 2012

Bireli Lagrene: Stella by Starlight

Kapitán to asi prohlásí za sračku, ale podle mě je tohle momentálně nejlepší žijící kytarista:

35 komentářů:

  1. Nevím jak poručík, ale kupř. mně se to líbí.

    OdpovědětVymazat
  2. To je přesně styl, co bych čekal piánko v klubu na dokreslení lehce depresivní atmošky kolem půnoci.
    Na koncert kde by bylo víc než 50 lidí a bylo to v prostoru větším než pajzl bych na to nikdy nešel.
    Taky mě tam ruší ty exhibiční vložky (já tomu říkám onanie)

    OdpovědětVymazat
  3. Myslíš, že tohle je taky (jen) onanie? Ve 14 letech se takhle hrát nedá naučit.

    OdpovědětVymazat
  4. Pro mě jo. I já poznám, že je to virtuos, ale nechytí mě to. Taková etuda.
    Tenhle komentář z toho videa to vystihl za mě:

    C'est une démo de technique pure sans aucune émotion. C'est sûr que c'est virtuose, mais y'a pas un soupçon de musicalité. Je préfère mille fois les somptueuses prestations que fait actuellement.

    OdpovědětVymazat
  5. Demonstrace techniky bez emocí. Virtuozita bez muzikálnosti.

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. To první může být subjektivní (snad?), ale to druhé je zřejmý nesmysl!

      Vymazat
    2. Já to beru jako subjektivní hodnocení, jde o estetiku, umění, tam to jinak nejde.

      Vymazat
    3. Tvrdit, že to není muzikální, není subjektivní názor. Ten člověk neví, co je to muzikalita. A nebo ví, ale Bireli ho nějak sere, tak ho potřeboval setřít...

      Vymazat
    4. Zkusím to vyjádřit jinak - chybí mi tam PROŽITEK.
      Pokud tam je z jeho strany, já ho necítím (nedošlo k předání), pro mě to jen rychle odhrkaná etuda. Svého druhu bravurně zvládnutá forma bez (mně čitelného) vnitřního obsahu.

      Vymazat
  6. Krasny ryzi jazz, ktery ztraci na hodnote, kdyz je poslouchan slepickama hromadne sedicimi na hrade. Na terase, ve dvou, jako hudebni pozadi pro tichou konversaci, doplneni atmosfery, perfektni.

    Technicky tomu nerozumim, snad jen, ze kazda nota sedela, mozna az moc presne, ono take asi nebude dost mista na improvisace, jelikoz tento musikalni kus ma predlohu, originalni zdroj ve starem filmu. Strasidelnem...

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. ztraci na hodnote, kdyz je poslouchan slepickama hromadne sedicimi na hrade
      Tomu nerozumím. To je jako když mi říkal kluk v New Yorku, že on tam na žádného Shakespeara do divadla chodit nebude, protože tam chodí svoloč. Já chápu, že publikum, sestávající se z kreatur, může zkazit náladu, ale nemůže umenšit kvalitu předváděného díla.

      Vymazat
  7. Kdyz uz se ptate, Vodniku.
    Tenhle hudebni žánr. tedy jazz, mi nejak nesedi jako davova a jeste k tomu v koncertnim prostredi prednesena hudba. Jazz by mel vytvaret naladu, atmosferu, je prece dedictvim blues, coz je velmi neformalni druh hudby. Nasledne sedet tise a ukaznene, s ohledem na sousedy, odebere tu nutnou uvolnenost jen tak se tou hudbou nechat unaset.
    Mne spise prekvapilo, ze se da hrat vyborny jazz i na kytaru a presto si ponecha specificke zneni, myslim tim strukturu punktuaci.
    Zalezi na umelci...Ovsem ja hudbu, celkove, vnimam laicky emotivne, ve skutecnosti na mne vic pusobi hudba na klavir, nebo pak klasicky orchestr...
    Myslim, ze toto je take krasna interpretace Stelly:

    http://www.youtube.com/watch?v=hiirrzfz3yg

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. No, zrovna tady mi to "koncertní prostředí" připomíná spíš Woodstock, ale nešť...

      To piano je pěkný - místa pro improvisaci habaděj!...:-)

      Vymazat
  8. Jak jste správně odhadl, pro mne nic moc. Chvíli jsem přemýšlel, kdy přestane cvičit stupnice a začne hrát něco, co má obsah. Zbytek jsou sesbíraná zhruba jednotaktová prstová cvičení, zahraná vemi rychle a posouvaná po hmatníku hore dole. Všiml jsem si, že Vás Vodníku fascinují interpreti, kteří mohou vytlačit cokoli, hlavně když je to rychle.

    Co se týká techniky, ta vypadá třeba takto (i když interpret rozhodně není největší, žijící...:) http://www.youtube.com/watch?v=-MXGcuZaE0w

    cnemo

    OdpovědětVymazat
  9. Nebo tohle http://www.youtube.com/watch?v=MZuSaudKc68&feature=related

    OdpovědětVymazat
  10. Ale Kapitáne, Vy zas mluvíte o něčem jiném. Navrch jste nečetl mou odpověď JzP, že nejde o techniku, tu mají všichni dokonalou. Vámi uvedené ukázky jsou pochopitelně úctyhodné, ale jedná se o interprety - oni to mají nadřené; za mého mládí bylo dokonce salonfähig koukat na interprety svrchu, protože to mají "jenom nadřené". Samozřejmě, že i (vynikající) interpret je svým způsobem tvůrčí umělec, tvůrčí ve smyslu vlastního podání.

    Bireli, Reinhardt, Rosenberg nebo i Grapelli nemají nadřeného vůbec nic, ti tu muziku sypou z fleku z rukávu. A není to improvisace na 3 - 4 akordy jako u blues nebo rocku (např. tenhle borec taky nemá chybu!), ale na úžasně složité harmonie, které se navrch rychle mění (pokud lze u mě hovořit o posedlosti rychlostí, tak je to obdiv, s jakou nenuceností sledují tihle mistři ty bleskurychlé změny tónin). Se stupnicemi si vystačíte tak na nějaký ten jazzrock, ale ne u takovéhleho jazzu (tak leda při ex post analyse); tam to musí sypat samo.

    A na závěr ještě jednou borec coby svérázný interpret (klobouk dolů!).

    OdpovědětVymazat
  11. >ale jedná se o interprety - oni to mají nadřené;

    Vodníku, jak si myslíte, že vznikají tyhle "improvizace". Když to rozložíte na prvočinitele, jsou to grify a postupy, které musí dotyčný velmi pečlivě "nadřít" aby mohl improvizovat. Tommy Emanuel, jo to je dobré, rád si poslechnu. Ale podívejte se, kolik toho mají obě zdánlivě rozdílné skladby společného. Tihle improvizátoři se podle mne nakonec vždy zacyklí ve vlastní ohraničenosti. Nechci snižovat jejich umění, já bych to nezvlád ani za tisíc let cvičení, ale napsat v jejich případě "největší žijící" a podobně považuji za velmi přehnané.

    cnemo

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Vodníku, jak si myslíte, že vznikají tyhle "improvizace". Když to rozložíte na prvočinitele, jsou to grify a postupy, které musí dotyčný velmi pečlivě "nadřít" aby mohl improvizovat.
      Je vidět, že s improvisováním nemáte zkušenosti. Ale ujišťuju Vás, že tomu není tak, jak se domníváte. Jistěže kytarista musí něco umět, něco mít "nadřený", ale samotná improvisace, pokud se skládá z nadřených griffů, tak to každý kumštýř prokoukne a ohrne nad tím nos.

      Vymazat
  12. >Je vidět, že s improvisováním nemáte zkušenosti.

    Nevydávám se za experta, nikdy jsem jsem se nedosal na úroveň, abych byl schopný poslouchatelné improvizace:( Nicméně v tom slyším opakující se stupnice krátké jednoduché motivy, nevyčítám jen konstatuji.

    Je to jako stavět dům podle okamžitého nápadu, bez plánu. Může to vyvolat nezapomenutelné kouzlo okamžiku, ale bydlet se v tom moc nedá:)

    cnemo

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Je to jako stavět dům podle okamžitého nápadu, bez plánu. Může to vyvolat nezapomenutelné kouzlo okamžiku, ale bydlet se v tom moc nedá:)
      Nevím jestli je to srovnatelné.

      O weekendu jsem byl vyzván k improvisaci na Wave, kterou znám a hraju už léta, ale nikdy jsem na to neimprovisoval; musel bych si k tomu sednout, vyzkoušet si harmonie a stupnice - přesně, jak Vy to říkáte. Včera večer jsem se zeptal synka, zda by na to uměl z fleku zahrát. Nejdřív se trochu zamyslel, přehrál si to a pak bez problémů spustil. A ubezpečuji Vás, že ty stupnice a harmonie znám theoreticky líp než on! :-)

      Vymazat
    2. >musel bych si k tomu sednout, vyzkoušet si harmonie a stupnice - přesně, jak Vy to říkáte.

      No vždyť ano, domácí příprava je nezbytná, pokud neimprovizujete každý den.

      >Nejdřív se trochu zamyslel, přehrál si to a pak bez problémů spustil.

      No tak jistě, s jeho průpravou, cvikem a hudebním nadáním věřím. Bude to i tím, že spoustu těch obratů a harmonií respektive jejich útržku už hrál. Protože se jedná o celkem nevýrazný styl neměl by pro něj být problém na fleku stvořit něco, co se s tou harmonií nepožere a bude přibližně ladit. Slyšel jsem ho hrát:)

      >A ubezpečuji Vás, že ty stupnice a harmonie znám theoreticky líp než on! :-)

      Teorie je pomůcka pro hudební barbary jako jsem já, ti ostatní to slyší:)


      cnemo

      Vymazat
    3. Protože se jedná o celkem nevýrazný styl neměl by pro něj být problém na fleku stvořit něco, co se s tou harmonií nepožere a bude přibližně ladit.

      "Nevýrazný styl" --- chlape, to je Jobim! To se poslouchá jako nic, ale je to šíleně těžký! To byste mohl slyšet, jestli aspoň trochu hrajete!...

      Vymazat
    4. Nezlobte se, pro mě je to spíš slouží k uspání po dobrém obědě. Skladba nikoho neurazí, vše uhlazeno a srovnáno. Můžete na půlku skladby vypnout uši a vrátíte se do vpodstatě stejné situace. Můžete klidně popít kafe, pokecat se sousedem nebo si odskočit a nic vám neuteče.

      Já mám v principu rád ticho, hudební "pozadí" při nějaké činnosti mě dovádí k šílenství, nedokážu poslouchat tak nějak mimochodem. Když už něco poslouchám, mělo by to mít nějaký vývoj, který dospěje do okamžiku(ů), pro který to autor napsal. Jasně, že to není technicky lehké, ale nezlobte se, to není důležité. Na tuhle skladbu zapomenu 30s po jejím konci.

      cnemo

      Vymazat
    5. Jasně, že to není technicky lehké,

      Ani ne tak technicky, ale harmonicky a o to při té improvisaci šlo. Jinak samozřejmě proti gustu žádný dišputát...

      Vymazat
  13. A co tenhle budouCí Lagrene ?

    http://www.youtube.com/watch?v=7bvg3qBH0BA

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Když už, tak spíš tohle http://www.youtube.com/watch?v=dMdlSCAQI-s&feature=related

      cnemo

      Vymazat
  14. A já zase doporučuji toto:

    http://www.youtube.com/watch?v=YcFHeTaS9ew

    OdpovědětVymazat
  15. No nevím... jazz jsem poslouchával hodně, ale nakonec u hudby hledám emoce a ne mathematiku a nebo nějaké esoterní tajné umění sdílené virtuózním hráčem a spiklenými členy publika.

    Poslední dobou mi tedy vyhovuje spíš lo-fi, třeba Lau Nau: Painovoimaa, valoa...

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. nějaké esoterní tajné umění sdílené virtuózním hráčem a spiklenými členy publika.
      Takovou musiku jsem ještě neslyšel. Možná nějaký úplný free jazz, ale tam se domnívám, že jde o spiknutí pouze mezi hráči samotnými a pro kohokoli mimo ně je to k neposlouchání.

      Vymazat
    2. Ten odkaz co jsi poslal je pro mne prostě prázdný... (asi) technicky dokonalé hraní podle nějakých postupů které možná někoho potěší nebo nadchnout, ale pro mne tam nakonec není v zážitku rozdíl oproti elevator muzaku. Hodnocení je to samozřejmě relativní, vždyť beauty is in the eye of the beholder...

      Vymazat
    3. Myslim to video v článku u kterého diskutujeme....

      Jezo.

      Vymazat
  16. Vodníku, a teď na usmířenou něco, co je opravdu hrozné: http://www.youtube.com/watch?v=62floj37NhM :)

    OdpovědětVymazat
  17. Ještě podpis cnemo

    OdpovědětVymazat

Kursiva: <i>text</i>
Tučně: <b>text</b>
Odkaz: <a href="http://adresa">text</a>, tedy <a href=""></a>